时 间：2018年1月26日
地 点：徐老师家
受访者：徐德淦教授
采访者：孙乾 王璐瑶
徐德淦，出生于1934年，浙江吴兴人，东南大学电气工程学院教授。1955年毕业于南京工学院。曾任全国电气技术专业教学指导委员会主任委员、中国电工技术学会电气技术教学研究会理事长。长期从事电气技术的教学和科研工作。著有《微电机》、《电机学》。发表了《管形直线磁阻步进电动机》、《锥形转子异步电动机优化设计》等论文。“汽轮机叶片测频测振仪”获1980年江苏省科技三等奖，《创建我国学科型电气技术新专业》获1989年第一届全国普通高等学校优秀教学成果奖优秀奖。
学生：老师您当时读书为什么选择东南大学？
徐老师：我51年高中毕业，在上海读书毕业，毕业的时候当时是统考，那个时候的统考不像现在按学校，是按专业的，你报什么专业，根据专业来录取，然后再分学校的。那么51年我高中毕业的时候，因为我上海邻居都是念电机的，当时自己也不是很懂，所以就报了电机。
录取电机专业，南京当时有两所有电机专业的学校，一所是当时的南京大学，一个是金陵大学，金陵大学是美国的教会大学，当时的教会大学特别奇怪，它只有两个工科专业，一个电机一个化工，其他都是理科、农科，但是农科特别强，然后我考取的是金陵大学的电机系。那一年，金陵大学从教会学校变成国立大学，所以我是国立金陵大学第一届，也是金陵大学的末一届，为什么呢，到那一届的时候院系调整，金陵大学就没有了，金陵大学电机系跟南大的电机系并起来了，工科都并起来了，变成南京工学院。所以52年成立南京工学院，那我就在南京工学院。所以我讲我就是南京工学院的元老了。
当时南京工学院系也不是很多的，只有7个系，7个系里面就是一个基础科系，其他的一系是建筑系，二系机械系，三系动力系，当时电气和热能在一起叫动力系，现在叫环保能源系，四系是无线电系，五系土木系，六系电子系，四系是讲线路的，六系讲电子器件，七系是个基础课系，数、理、化、马列是七系。当时这七个系，六个是业务的系，第七个系是基础课系，这是当时最初的规模。后来多个系分出去，现在跟原来面目全部不一样了，老的化工系分出去了，东大现在的化工系是后来成立的。现在的南京工业大学是原来的南工化工系分出去成立的。
学生：农学院是南京农业大学吗？河海呢？
徐老师：是的。河海也是的，河海当时水利系。还有现在叫，镇江的江苏大学，江苏大学原来农机系分出去的，最早是我们南工的农机系，农业机电分出去的，后来变成江苏大学。我们当时有个叫食工系，食品工业系，分到无锡，变成无锡轻工业学院，现在叫江南大学了吧。
学生：您对1952年院系调整的一些事情还有印象吗？
徐老师：院系调整过来，因为当时的话呢，我们有两个校长，南工两个校长立了不小的功勋，一个是汪海粟，汪海粟一直从52年到59年，一直是南工的一把手，党政一把手。因为他自己是大学生出身，他知道办教学不能不靠知识分子。这个不是我吹这个南工啊，当时的评论就是“北有清华，南有南工”。
交大当时排名在我们后边。教育部代表团访问苏联，团长就是我们汪海粟，而不是清华的那个校长，说明当时汪海粟，他靠什么呢？他当时靠吴大榕、金宝祯、钱钟韩三个副院长，这样，靠吴大榕搞师资培养，靠钱钟韩搞教学科研，所以这样子有内行在旁边配合着。而且他这个老干部，很佩服他的，自己抓点，他抓一个班。一个班的话，从他上课、教书抓起，抓哪个班？抓你们这个专业的班——发电专业。这样他就有发言权，学生怎么样，他掌握第一手资料，当时好像是“3160”班，我记得。
当时是这样啊，南工刚成立的时候，吴大榕搞电机，当电气系系主任，老教授的话，杨简初当工业企业电气化教研组主任，闵华当发配电教研组主任，严一士当电机教研组主任。发配电专业中层骨干自己培养的有三~四位：陈珩、史世文、沈其工、李先彬，前三位去哈工大学习苏联的教学，回来后陈珩搞电力系统运行，史世文搞继电保护，沈其工搞高电压，李先彬去北京进修，回校后搞自动化。
学生：您如何评价当时学习苏联的办学模式呢？
徐老师：这个影响的话有利有弊。有好的话，当时什么呢？当时我们全盘学苏联。
就是学苏联是好的，当时对快速培养人是起作用的。因为刚刚解放，工业刚刚兴起，需要大量人才，所以的话呢，这种模式对于快速地培养人，培养的人学以致用，这个是起作用的。
但是从它打基础好、适应性强，这方面讲起呢，有欠缺。当时因为没时间分析利弊，就学苏联这一套，全搬，所以是这样子过来。当时解决了我们这个工业需要人才的问题。
有几个事情我讲嘛，一个是我们是四年制毕业的，比我们高一班，他们是三年制毕业，为什么呢？因为需要人啊，读了大三就毕业了。比我们高一班的，53年是本科生毕业了，当时他们没有读满四年。54年空缺，本来应该54年毕业的人，53年就毕业了，所以54年是空缺，没有毕业生。54年怎么没有呢，提一些专科，所以54年专科生毕业，这个都是满足国家大量需要工业人才是这样子。我们是55年正式毕业，这个四年制我们是第一届这样子。因为53年的话是三年制，提前毕业的，54年的话没有本科，只有专科，55年正式的四年制毕业。我毕业以后就留校了，一辈子在南工。
学生：能跟我们分享一下您学生时代的学习生活经历吗？
徐老师：我们学习时，实行的是“六时一贯制”。什么意思呢？上午上六节课，下午没有课，各种社团活动或者是实验，一个礼拜六六三十六节课。六天，六六三十六节课，厉害啊，而且当时我们学的课不得了啊，我们发配电专业课程中机械、热的课都要学五六门呢。
但是有个什么好呢，当然现在难做到了，你现在到一点钟下课肚子饿了嘛。当时的话呢，你们可能还不知道，读书的时候吃饭不要钱的，学费不要的，更不谈了，吃饭就是一分钱都不用缴的。第四节下课，肚子饿了，食堂有三轮车拖了大馒头、豆浆送到教室门口，我们都带了个茶缸，一瓢豆浆一个馒头，吃了以后，再上第五第六节课，第六节下课以后才吃饭。
这个时间利用的非常之充分。我们当时下午除了有实验之外，很多时间都是搞社团活动，社团活动很多啊，文艺、体育什么都要有，搞得多啦，所以生活很丰富多彩的。所以“六时一贯制”抓得紧，所以我在想象，当时这么多课怎么排下来。所以现在的学习，一个礼拜怎么排的下来呢？读电的这些课不管，热的课全上，机械课全上，还要排给政治课，政治课也是不断的，体育课也是不断的，是这样子的，这个是当时一个特点。第二个特点的话，当时的学生是自己管自己，现在不知道怎么样啊，南工一直是，体育专业组一直优秀的。
因为我们当时看到有个材料是，体育老师早上去寝室叫起床，六点半钟从床上拉起来上操。我们当时是没有人管的，一个大的房间，一条桌子，早上喇叭一响，大家早早都起来了。下午五点钟叫文体活动时间，都是一个房间为单位活动的，搞搞体育活动或者文艺活动，从来没有人偷懒不去。晚上上晚自修，要么在房间里边，要么在图书馆，没有什么其他的事情，好像这个是很正常的，并不要人来监督的。当时我们也有辅导员的，一个系一个辅导员，我们系的辅导员，只跟班长有联系，我们根本都不认识的。
学生自己管自己，所以我就觉得这个风气是怎么变的呢？我也不知道，我觉得当时是好的，很自觉，不要你来管，大家自己管自己，很自然的。
学生：您能谈一下留校后的工作经历吗？
徐老师：当时我们班七八十人，那个时候有三个学校并过来的，金陵大学电机并过来的，一个是南大电机并过来的，还有个呢就是叫江南大学，现在又有江南大学了。它是什么呢？它是荣毅仁，荣家办的一个大学，也并过来，所以三个学校的电机系并过来的。
三个大学并过来，我们电机系的师资来讲，最强的是金大的。金大有杨简初教授、闵华教授、严一士教授，教授最多的。江南大学过来的，还有王守泰啦，夏彦儒啦，几位教授。吴大榕，他是南大、江大，两边兼的，所以并过来的话呢，他既是南京大学的，也是江南大学的。真正的南大的电机系的教授只有，吴大榕算半个吧对不对，因为他是兼的，所以当时这样一个教师构造，对学生很重要。
55届学生里边，我们毕业了之后留了三个，我一个，另外两个都去世了，一个是朱家果，老党员，一个是我们班长。那么留校的话因为当时主要是业务为主，所以重要岗位党员先去，一个朱家果，一个班长是党员，我不是党员。班上毕业三四个党员的话呢送到中国科学院，高职位的话呢党员先去，我们就留在学校了。留在学校的，我留在电机教研组，当时电机教研组力量比较强，有吴大榕、严一士两位教授。
这样我就碰到吴大榕。所以我前三四年基本是跟着吴大榕，吴大榕在国内电机方面是数一数二的权威。从教材来讲，吴先生写的电机学，中国人用中文写的电机学，第一本。前面有一本萨本栋写的，萨本栋写的是日文翻过来的，真正用中文写的，吴大榕是第一个。他有一本《交流电机》，一本《直流电机》，两本，当时是在江南大学，江南大学教书写的，所以是江南大学的丛书，因为他有这两本书的基础，所以以后全国有个组织了，叫“教材编审组”，全国电机有“教材编审组”编审教材，比如电力系编电力系教材对不对。电机，比如吴大榕的书一直是运行专业的教材，因为电机有两三层内容，一层制造，那我们南工没有制造专业，南工的话是什么呢，是发电、工业企业电气化，都是运行专业，所以运行专业的电机学全国都在用吴大榕的教材。制造用清华的教材，我们没有制造专业。所以吴大榕在运行方面他的理论搞得比较深。
陈珩教授和我两个跟吴大榕拜师。拜师的话呢，吴大榕很明确，他说电机理论运行方面的东西叫陈珩去办，因为陈珩是电力系统嘛，电力系统要搞到稳定，都是运行方面的对不对？教材由我来继承。所以当时两个徒弟，一个你搞理论，一个搞教材，是这样。
学生：南工的教材是全国有名的，老师您有参与过教材的编写吗？
徐老师：教材的编写我们做了不少的贡献。当时当教师，不像现在你读个博士学位就可以教书了。当时很严格的，从我的经历来讲，毕业四年当实验助教，跟吴大榕，怎么跟法子的？他上课我听课，跟学生一样。考试你先考，考卷你先做，看做了以后怎么样，然后他再考，这是第一年的时候。第二年的时候你参加答疑，现在不知道有没有，就是在规定时间，教师坐在教室里边，学生有问题来问，叫答疑。那个时候助教参加答疑，你们现在当了教师就理解了，答疑的话呢，不知道学生会问什么问题，你就要有比较宽一点的知识，才能应付得了，假设你没有教学经验的话就应付不了。另外，你答疑以后也知道，哪些是同学容易不理解的，掌握第一手材料。第三年有试讲，试讲的话，讲稿写好以后吴大榕要看，看了以后，然后在教研组里边试讲。给组里的教师讲，讲了以后，认为前面的讲稿审查也过了，也参加了答疑，参加了考试了，当时还有口试，你参加过口试了，对同学的情况都了解了，这个时候第四年才让你上讲台。
上讲台的时候，吴先生要求严格，当时系有两个专业，一个发变电，一个工业企业电气化，两个都要教电机的，他讲一个我讲一个，安排上讲台。两个同时上，一个是小助教，一个是老教授，同时上课，给你压力。一个人管一个专业，期末统考都是一起的，考试是一份卷子，就看你教学质量怎么样。所以你教一半我教一半，考一样的题目，看看你教的学生和他教的学生来比，这样子站住了脚。
试验教学以后也就得到了他的信任，后来就一直从事教学。文化大革命之后，恢复教学招生了，教材重新编，还是请吴大榕编。但是当时他半身瘫痪了，他就托当时的一个总支书记，找我、另外一个卜老师，就你们两个人帮吴大榕代笔编教材。我们觉得当时为难，因为上面还有老一辈的，叫我们俩写不是有压力吗？当时总支书记讲，你们不要考虑别的，就是一句话，全心全意把书写好。
当时我们正在搞科研工作，我花了五百个晚上把《电机学》写好了。写好了以后给吴先生看，吴先生一句话讲，你们俩写的我不要看，送出去吧。然后他讲序言我来写，他要写序言。他写完以后我拿来看，我讲：吴先生，书是我们代你写的，序言就我写吧，为什么呢？帮吴先生改一改，我们还是写吴大榕写的，我们就说帮他做一些配合协助工作。因为国家规定教材是你写，你交给我们写，那这个事情拿出去，有虚假对不对？最后那个也是我写我讲。写了以后我讲吴先生写的，我们两个是学生，具体事情帮他执执笔这样子。这本书《电机学》共上下册两本，是全国通用的，也就基本是教科书。
学生：《电机学》这本书之前的教材当时是翻译苏联的过来的吗？
徐老师：翻译过来的。有四本，电机学四本，这个四本内容太多太杂了。因为不管怎么样呢，一本书再好，总归不是自己的书。所以吴大榕是第一本，他前面讲是第一本中文书对不对，那个书也编的多的。《交流电机》、《直流电机》两本书，那本多了。后来有了个全国的统一大纲，统一大纲也是我写的，所以呢，这个内容他也承认的，一些电机运行专业必须读的书没有。写的这个比较切合每个专业的实际了，因为当时这个苏联的四本书，一二三四册呢，是以电机设计为主，以制造为主。
学生：您有没有做过一些国家重点专项和重大项目，能给我们具体谈谈吗？
徐老师：这个我们还是从电机学为本讲起。因为什么呢？到了文化大革命之后，79年大概是，79年的时候，当时我们系里面两个电专业，一个是发电系，一个是工业企业电气化，调到8系去了，为什么呢？因为8系搞自动化专业，工企电也是个自动化，把它并过去，并过去了呢动力系只剩下，动力系年代四个专业只剩下电力系统、工业企业电气化、热能动力、空气热能，四个专业，两个电，两个热。而且是配好的，电力系统生产电能，热能动力呢电厂里面发电的动能，工业企业电气化用电，空气热能用热，所以这四个是配套的，都专属于电力部。
发电方面：发电、热动两个专业，用：用电用热两个专业，所以是这样子的。到了文化大革命之后，工业企业电气化并到8系以后，那么电只剩下一个了，对不对？所以系里决定再成立一个电专业，这样就平衡了，当时我们组织了一个组，大概调查了上千人的单位和个人，电类的教学究竟要怎么搞法子，你们过去学的有什么经验或教训，调查出来以后，总结出来一个结论：觉得在学校里面的话，应该是打基础，少学专业，当时的口号的话是“淡化专业”。
当时为什么强调专业呢？因为学生觉得毕业就是工程师，学工企电毕业后就是工厂里的电气工程师，学电力系统的到厂里变成电厂里面的电气工程师，所以是作工程师培养的。因为当时对口径，当时需要的人是对的，但是从技术拓宽来讲，发展来讲，是有缺陷的。所以我们那个时候调查，也有所倾向，学欧美，比较利于拓宽，专业性要弱一点，所以我们当时调查了以后，得出来我们要搞专业的话呢，要以基础，以专业基础为主，而且要淡化专业。
因此，当时我们创办了一个新专业，这个新专业名字叫：“电气技术”。为什么叫“电气技术”呢？当然这个里面有故事。因为我们这个专业，写了教育计划，写了每门课的大纲。指导思想是这样子，我们的指导思想是什么呢？“加强基础，淡化专业”作为一个口号，另外要“强电弱电相结合，硬件软件相结合，机和电相结合，元件与系统相结合”，所以我们组织教育，有这四个结合。然后，我们强调要培养同学的自学能力，这个特别要提，要让学生出去的话“一辈子学习”。
因为科技发展，必须不断学习，不是说你在学校里学好就不学了，这个自学能力要强，这个是必要的。所以我们提出口号：“我们是以电工学科的基础为红线组织教育，不是以某一个产品，某一个生产过程来组织教育”。
我们不是以一个专业的产品来组织，而是以这个学科，我这个电工学科，什么才是它的基础？当时我们就提了，“电工、电子、电机”这个是它的基础，以这个为核心来组织教学，所以以电工学科的知识基础来组织教育，这样子创办了一个“电气技术”专业。创办这个专业的话呢，因为全国第一个，在全国会议上面请了一位老师介绍我们的教育计划，介绍我们每门课的教育大纲。一介绍之后，得到当时的一位姓丁的院士，他看到我们的计划以后，他非常感兴趣，他当时也是机械工业部教育委员会的主任，电气制造也是属于机械工业部呀，所以他对电气感兴趣的，他总觉得过去学电气只是学电气制造啊，不对头，发展受到了限制，看到我们这个计划以后非常欣赏。他就讲这样子，当时在江苏工学院，当时还不是江苏大学，江苏大学里面有农机，是属于机械部的嘛，他在那里召开会议，叫我们去作答辩。他把那个机械部教育委员会的一些成员，各大学的一些老教师叫来，我们去介绍然后答辩，就是考核啊，你为什么实施这一科，答辩通过以后，当时有几个学校要办我们这个专业，包括南航、哈理工、江苏工学院、广东工学院的几个学校。丁院长就讲了，那这样子，由南工牵头成立一个教学研究会，就研究这个新专业。
当时一些部员讲，你们这个专业是新的，一些思想是新的，教育部支持，但是作为试办专业，作为试办的，可以招生，这样一来，逐步逐步地发展。发展很快，因为我们的学生出去以后都得到了检验。最明显的一个检验是，我们第一届学生30个，机械部所属三个电机厂：上海电机厂、东方电机厂、哈尔滨电机厂，他们说你们30个学生全要。但是我们想我们不行，我们是教育部的学生，不是你们机械部学校，要的话要找我们教育部去要，这样教育部统一批给他们7个学生。七个不能再多了，不能全给你们。七个的话呢，我们当时也做了一个试验，不是把最好的派过去，好的、中的、一般的7个同学分到三个电机厂，我们也做了反馈，结果七个学生分去以后，在厂里边的话得到重视，很适用，很多考试我们都是领先。
中间出了个事情，当时我们的院长叫管致中，一次厂里边的厂长、总工程师，专门到南工来，来表示感谢，你们为我们培养了人才，来感谢。管致中讲的：我一辈子搞教学，第一次碰到用人单位来感谢我们，我也是第一次碰到。以前还没有碰到过这样子，很感动。因为我们当时是四个结合嘛，“强电与弱电结合等等”是符合这个生产力需要的。后来多位学生在上海电机厂里都走上了领导干部。
这样一来，这个专业越搞越兴旺，兴旺的话呢，大概到八几年左右，大概是89年，我们国家第一次搞教育成果奖，过去呢课业也得过奖，课业成果奖是有的，教育成果奖全国是没有的。
这个时候第一次提出教育成果奖，我们就报上去，一共几个，我们是其中的一个：创建一个新专业——“电气技术”专业，所以这个报上去。这个报上去是很厉害，很严格的，你先写材料，材料要全套，各种各样的材料都包含进去，然后的话呢，报进省里边，省里开鉴定会，省鉴定会的时候，请专家来，一个项目要答辩啦，你报告，他问，问了问题以后，他说让学生来，把学生去叫来，就是各种各样的严格审核，最后通过。省通过了以后呢，报国家，报国家的时候，国家让你拍一个录像，把你整个要汇报的拍成录像，送到部里边去。因为全国的话，它要开这么多会，不可能的，然后让专家来评。最后我们评了优秀奖。这个是我们国家第一次评教育成果奖，我们这个奖就得到了。所以我讲这个，这个也算是我这辈子最大的奖了。但是俱往矣，为什么呢？当时这个指导思想不仅仅是一个专业，因为全国专业改革了，都有这样子一个趋势，要“淡化专业，加强基础，培养自学能力”，所以呢这个成为所有专业的所有学科的一个指导思想，因此大家都这样子的话，那么我们并不突出了。大家都接触了以后，你这个就不突出了，所以我们现在淡化了。
得了个第一届教育成果奖。这个是我们南工，或者现在，当然现在不叫“电气技术”了，当时叫“电气技术”，有人觉得名字不好听，叫个“技术”。其实大家不清楚，最老的无线电专业，是“无线电技术”，也是叫“技术”。
教育部管我们的副部长是我们南工调过去的——刘雪初，刘雪初也是我们南工的一个有功勋的院长，做了大贡献的刘雪初部长。他就讲：这个名字不难听啊，你们无线电强大叫“无线电技术”，强电叫“电气技术”，弱电加强电都叫“技术”，有多好啊，这样定下来就叫“电气技术”。现在“电气技术”没有了，叫“电气工程”。现在叫“电气工程”，不叫“电气技术”了对不对？为什么啊，讲“技术”没有“工程”伟大啊，所以就这样，叫“电气工程”了。现在没有“电气技术”这个专业了，“电气技术”当时我们有两个组织，一个官方组织，一个民营组织。因为当时每个专业，教育部有组织管这个专业，叫“教学指导委员会”，所以“电气技术专业教学指导委员会”这个是官方的。那么这么一帮子人，我是主任，因为这就是我们牵头的啊。另外我们刚才不是讲了嘛，丁舜年在机械部对不对，他有一个民间组织，最早成立的一个教学研究会嘛，这个组织所以到“电工技术学会”，学会，是二级学会了嘛。电气有两个学会，一个是“中国电机工程学会”是电力部的，“电工技术学会”是机械部的，在机械部下面我们又有一个叫“电气技术教学研究会”，还有个指导委员会是官方的，一个民间的是研究的，也是我，头头也是我。
所以全国两个这样的组织，一个官方的组织，一个民间的组织，都是归口到我这个地方。因为这样方便，开会的话，一个民间组织开会的要出经费的对吧，代表来不来，一切都是你自己理。那么官方组织那是没有话讲的，通知你去开会，你敢不去吗对不对？民间组织，你可以说：我没有钱，可以不去对不对，我就说两个组织一起开，都来，这样的话，我们可以开到八九十期学术讲座，所以我们当时每年开一次研讨会，拓宽联系。
我们全国教材都编了，各门课的教材全编了，每一套教材编得很仔细。为什么呢？比如举个例子讲，我们加强基础了以后，碰到了一个问题，我们刚才讲了嘛，“机和电”要相结合，因为从你们专业，就发配电专业来讲的话，新技术越来越多，把“机”呢挤掉了，把“机”这个“腿”啊越锯越少越锯越少，那么现在就一些老的专业来讲呢，作为工程师的话，不管哪个工程师，“机”知识是不能够缺的，这个“腿”不能缺的，否则怎么做工程师呢，搞工程的不懂机械能行吗？对不对？但是现在新技术发展很快，每个人的学习时间或者老师的课时有限制，排不下去这么多课对不对？因此要改，因此我们专业的体制要改革，把机械零件，机械制图、机械原理变成一门课叫“机械基础”，再加上材料力学、理论力学，都变成一门课，所以好多系好多专业组，在过去都是五六个老师上的课，现在要变成一门课，我们当时有个教师，是机械系的教师，他愿意尝试这个东西。这个尝试呢就是说我们觉得理论分析是可以的，因为这些都是机械知识，你电机系的人这几门课都是基本，不能讲我学电气的我材料力学不懂、理论力学不懂。他说愿意教，结果他就挑了这个担子。这五门课两学期，加一个设计，所以机械五门课变成了两学期加上一门课程设计。那么行不行呢？我们有一次开研讨会的时候就把同学的作业、考卷拿出来，请专家们评审，一些老专家都来了，看了得出一个结论，电气工程师有这样的一个机械基础，够了，通过。但是我也有所了解，这门课的推行在各个学校里面阻力很大，为什么呢？我们合并成一门课了，现在教师评工作量的，工作量都没有了，所以的话，最后说阻力是很大。我不知道我们学校现在怎么样，不知道。因为我退休了，我不知道。我都怀疑它可能都难以坚持，因为现在教师评工作量的，没有工作量你怎么评呢？因为现在五门课变一门课，学时大量减少了，那么好多人饭碗都······所以效果是有的，最后结果怎么样，很难讲的。
而且还有个东西，我在全国会议上面我也发过一次言，我觉得，我现在也认为是对的。我讲我们到现在为止一直讨论的，业务课程的改革。业务课程的改革，我们怎么检验新技术，这个讨论了很多。政治课这个红线我们不敢碰，我现在提，你们应该好好地碰一碰。毛泽东思想、邓小平理论、科学发展观等等，要去学，谁学？政治系的学生学，搞哲学的人学。广大的学生应学一门课，可从一年级学到四年级，爱国主义。围绕爱国主义每学期都可有这门课，我从一辈子教学经验来讲，我觉得我们现在年轻人缺少的是爱国主义思想，因为毛泽东思想那些，人文学生学，它作为指导理论用。爱国主义思想解决不好会出大问题。我讲国家科技发展，新技术、国防强，这是必须的条件，但是没有爱国主义的话，谁去用这个东西啊？他为什么用啊？所以不能少，所以我讲三句话：共产党领导、爱国主义和先进科技这三样东西是强国之本。
没有爱国主义，科学再发达，也危险。所以，我们一辈子搞教育改革、课程改革、业务改革，政治改革不敢碰，我们为什么不敢碰呢？党的领导、爱国主义跟先进技术、先进国防，这是强国之本，这三个，这三个缺一个的话都不行。我想现在最缺的话就是爱国主义。特别年轻的时候，需要关注爱国主义思想。所以总的讲起来，我们这一辈子，搞教学，也有好多收获吧，也有好多遗憾，所以是这样。
学生：那您在教学科研中有没有遇到什么困难？
徐老师：科研的话是这样子的，我搞低速电机，一个小东西，这些东西都是需要去搞的。日本首相田中访华时带来一套卫星通讯系统，后来我国自己也要搞卫星通讯站。这里有什么困难呢？因为放大器的元器件本身有噪音，从半导体物理特性来讲，这个元件本身的分支是有噪声的，因此放大到很大的时候，把信号放大，噪声也放大了，因此长距离通讯质量要降低。日本呢，田中来的时候带的卫星通讯站的话呢，就是把机械的噪声降低，这样通讯信号就有效放大。那么这个噪声怎么放低呢？通过低温，要超低温。所以放大元件要放到10度k里边，k就是-273度，k零度嘛，-273度是K零度。K10度这个温度下面，噪声就抑制，信号放大效果就好了。
当时的话南京接受这个任务，厂校牵头，搞一个低温源。我们三系是搞热工的，加上我跟卜老师（已经去世了），是搞电的。我们两个人参加他们的组，搞一个低温源。所以我们搞电、搞一种低速电机、搞控制系统，保证产生10度K，然后供放大器用，搞这个东西。这个工程项目我们搞成了，是国家先进项目，得到奖啊什么东西的，当时还是算比较先进的。所以当时得到了一个省级奖。因为当时需要，就一边学一边搞。
搞了整个一个学期的样子吧。天天黏在一起，到什么地方？要到现在那个，中山门外的一幢高楼，当时是南京农学院，基地在那个地方，他们都是到那边，天天到那边去，整整一个学期吧，10度k，卫星信号放大的时候把信号给压制了，搞过一个这个东西。另外搞过一个什么东西呢？这个是做配角讲，我们都是做配角啊。汽轮机，汽轮机的叶片转动，像水冲叶片一样，它汽冲叶片，这个叶片有一定的形状。那这个叶片容易什么呢？容易自振。汽轮机振动的频率如果跟叶片的自振频率一样，就会发生共振，共振了以后很危险。因为高速旋转，叶片就会断裂，就像剃光头了，叶片的振动是一个很关键的问题。因此的话发电机运行时带动汽轮机旋转，汽轮机的每一个叶片都要振动，测它的频率，汽轮机振动频率要避开自身频率，避开冲击频率，防止它共振，不让它共振。另外还要考虑它的振形，因为这个叶片振动有的时候呢是扇形、S形的，振动时的形状不一样，要测出振形来，然后它的自振频率是什么样的，这样的话呢保证发电机运行的时候不至于剃光头。每次旋转的时候，要用仪器去测，去看每个的频率，每一个叶片都要去测试，科研的时候人工不得了的耗进去。因此技术检修要很长时间，停机发电都有影响。我给他搞一个仪器能够自动测试，这个叶片我敲一下马上信号就能测量出来。一个什么呢，一个是讲我这个频率比如是1000，我用仪器测试一下知道它是1000了，这样子就圆了，但是现在我只需要敲击一下就知道这是1000，这样来测试这个频率，这个振形。我们搞这个仪器，叫汽轮机叶片测振仪，我们这个搞了一两年了，我们一帮子人搞了一两年，这个搞了也是不错的。
我在美国的时候搞过流化床，我们学校也有流化床，它要把那个煤粉自动地运到炉子里边去，这个煤粉怎么能自动地运到这里边去，而且能够控制对不对？控制这个自动提升，他们搞的这个东西。这个煤粉粗细率不一样，提升很难控制，后来的话呢，我利用这个步进电机，实现步进电机，这个原理，通过磁粉做一个转子，一步步控制进去。在美国我跟到一个课题老师的话呢，是一个国际权威，他要这个东西，因为这个人呢很怪，中国话也会讲，犹太人，是一个犹太人，他说你搞这个就行，后来我就搞了这个，结果出来发表论文了。
林明耀和程明都是我学生。程明是班长，他们都是学电机的，他们俩是我学生，他们是我这个专业的雏形。我们办这个专业呢，刚才我们讲的我们办这个专业呢，之前我们办了一个师资班，电工师资班，培养教师的这个班，他们都是这个班的学生，林明耀、程明都是这个班的学生。这个班是我们负责的，过去呢，我们讲我们是保姆，我们电机组啊是技术科，为发电专业学生打基础，为工业企业电气化专业学生打基础，所以我们是保姆。从师资班开始，我们自己是主人了，这个学生是我的，是我们培养的，从头管到底。后来成立了专业，在它的基础上面，我们觉得打基础重要。所以他们是我们这个电气技术专业的雏形，叫电工师资班。现在到学校去的话，看一看，因为程明经常也不在，就林明耀，林明耀和我还有联系。
学生：有没有您印象特别深的学生？
徐老师：学生呢，是各种类型学生，当时从我们专业来讲，我们班，有一个院士，当时从金大过来的，分到电科院，现在到了国家技术委员会，后来成为院士，现在在北方交大。当时的话像我们班同学，在学校里面自己管理自己，所以自己的管理能力都比较强。